Прошу помочь разобраться в моей сложной ситуации. История давняя, так,что без пред истории никуда. Первый владелец в новостройке отказался вводить газ в квартиру, что согласно ГОСТ Р 54961-2012 п. 6.2.5
"При отсутствии бытового газоиспользующего оборудования в отдельных квартирах многоквартирного дома (не более 5% от общего числа) на газопроводах (в местах его проектной установки) должны быть установлены заглушки с оформлением соответствующих записей в актах ввода сетей газопотребления в эксплуатацию."
Дом был введён в эксплуатацию до 2012 г. ГорГаз (основные управленцы газовых сетей в городе - монополисты) поставил заглушку и опломбировал.
Квартиру успешно продали с уточнением, что газ в квартиру не вводился. Для обычных людей не разбирающихся в тонкостях газового дела - ничего не значащее уточнение.
Принимаем решение, что надо подключить газ в квартиру, чтобы пользоваться, в ГазРасчёте шлют в ГорГаз за документом о проведении инструктажа. Документ получен и заказывается услуга у сторонней фирмы установка счётчика на газ. Фирма установщик, приезжает снимает заглушку и ставит счётчик. Момент снятия заглушки оставлю на их совести, как они говорят первичный ввод у них прописан в уставных документах и снятие заглушки "обычное" дело, поскольку их вызвали на установку счётчика, а все проблемы владельца квартиры с ГорГазом и ГазРасчётам к ним не относятся. Фирма установщик отдаёт документы в ГазРасчёт и на СЛЕДУЮЩИЙ день, прибегает контроллёр из ГорГаза, мол у вас сделано "самовольное подключение, и надо вызвать фирму установщик, чтобы заново поставили заглушку и потом через ГорГаз устанавливать счётчик...". После неоднократных походов в ГазРасчёт на подключение, мы устали и прекратили это дело. Не смотря на то, что все знали, что был "первичный ввод", никто ничего не хотел делать. Проверяющий контроллёр из ГорГаза, регулярно ставил отметки о проведённом осмотре и инструктаже в абонентской книжке (хотя, вроде бы нет никакого документа подтверждающего её необходимости).
Настал 2015 г. и мы решили ещё раз попробовать подключиться официально, по приходу в ГазРасчёт, нам сказали,что у нас первичное подключение и мы нарушители, решили пойти по всем кругам предложенным нам. Написали бумажку, о выезде бригады ГорГаза на отключение и установки нам заглушки, за две недели с указанными контактными телефонами и формулировкой "звоните, согласуем дату и время приезда". В назначенный день нам звонят в 10 часов дня из ГорГаза и говорят, что "через час-два мы будем у Вас, будьте дома..." Не смотря на рабочий день, отсутствия кого-либо дома и звонить за час-два не правильно, мы расстались ни с чем и повесили трубку. В итоге, никто не приехал, хотя мы нашли возможность быть дома в указанное время. Клиенто-ориентированность у монополистов просто отдыхает, но это другой вопрос и компетентность сотрудников оставляет желать лучшего...
Сейчас получается комическая ситуация, все всё знают, но никто, ничего не собирается делать и продолжается это не один год.
Хотелось бы услышать мнение профессионалов по нашей сложившейся ситуации. Не уж то теперь только полностью ругаться и подавать в суд, чтобы люди зашевелились? Ведь любые работы должны делать специалисты и самостоятельно уж точно туда не стоит соваться, согласно тому же ФЗ и другим руководящим документам касательно подключения газа, хотя ничего сложного в квартирной установке счётчика нет, если делать всё с головой и руками из нужного места
Вопросы:
1. Что делать в сложившейся ситуации? Ваши мнения:)
2. Первичное подключение дома и квартиры это разные вещи? Есть ли разница? Ведь дом сдавали полностью подключённым к газовым сетям.
3. Какие перспективы на финансовые потери (штрафы) у нас?
4. Есть ли какая-то практика по подобным вопросам? Какая-то статистика или опыт в данных вопросах?
Здравствуйте, первичный пуск газа производился в газопровод на весь дом, в вашей квартире установили заглушку, пустили газ. Акт наряд на первичный пуск газа многоквартирного дома составлен и хранится в ПТО горгаза.
Перед началом работ, вы брали направление на установку счетчика в газоснабжающей организации (газпром межрегионгаз), в ней должны сделать отметки специалисты проводимые данные работы?
Вы вправе обратится в любую специализированную организацию, имеющую свидетельство СРО монтажа газового оборудования. Горгаз не имеет права на монополию
ЦитатаАлексей ()
через ГорГаз устанавливать счётчик
и если это где нибудь ими письменно подтверждено, то антимонопольная служба оштрафует их.
Если газ у вас есть газ, а счетчик опломбирован и зарегистрирован в газоснабжающей компании (газпром газораспределение), то вам и делать ничего не нужно, все у вас правильно!
Ответы:
1.
Простой вариант. Снова дать заявку или приехать в горгаз и написать заявление на первичный пуск газа, затем зарегистрировать у секретаря, получить отписку о регистрации, и ждать звонка по указанному телефону, снова договариваться о времени и формально провести первичный пуск газа оформив необходимые документы.
Если будут претензии и замечания, попросите их оформить все письменно (легче будет выиграть суд, если понадобится).
А также если будут вымогать сумму за установку счетчика, не платите, так вы уже оплатили другой организации.
Сложный вариант. Подать в суд на горгаз, в создании искусственных сложностей в газификации квартиры, так как вам устанавливала фирма имеющая разрешения на данные работы, то самовольным подключением это не назовешь, все сделано правильно, после завершения работы документы были переданы в горгаз.
За введение в заблуждение что только горгаз может производить такие услуги его может оштрафовать на большую сумму антимонопольная служба.
2.
Да это разные вещи, одним акт нарядом оформляется распределительный газопровод, другим газопровод на потребителя, для этого должно быть установлено газовое оборудование (плита, колонка).
3.
Нет оснований для штрафа, у вас есть документы что работы выполняла специализированная организация, вам нечего беспокоится.
4.
У меня лично такой практики нет. И вообще сложилось такое впечатление, что горгаз просто давит фирму установившую вам счетчик, пытается по грязному с ней конкурировать, и так как ей ничего сделать не может (документы разрешающие деятельность у ней имеются), то начинает отыгрываться на абонентах которые в нее обратились, чтобы другим не советовали, вот и все.
Спасибо за ответы, хотя бы понимаем, что не такие злостные нарушители, как нам это рисуют:) Да бы устранить недопонимание в формулировках, объясню,как я понимаю:
ГорГаз - фирма обслуживающая городскую газовую сеть, то есть технические специалисты, контролёры, аварийка.
ГазРасчёт - фирма, которая рассылает квитанции об оплате, с ними нужно заключать договор на получение газа.
Гость:
ЦитатаГость ()
Перед началом работ, вы брали направление на установку счетчика в газоснабжающей организации (газпром межрегионгаз), в ней должны сделать отметки специалисты проводимые данные работы?
Была взята бумажка (абонентская книжка) в ГорГазе о том, что нам провели инструктаж, а мы его прошли и везде расписались, в ней же фирма установщик поставила отметку об установке счётчика. Отдали пакет документов (копии) на установку счётчика (сертификаты, сведения об организации, счётчике и т.д. и т.п.), а оригиналы сами отдали в ГазРасчёт на регистрацию. Через неделю начался "цирк", прибежал контролёр, сообщил, что у нас не законное подключение и надо отключаться, хотя сами ничего не делали для устранения нарушения (с их слов) и проверяющие контролёры ставили отметку в абонентской книжке, что всё нормально, контроль пройден.
Слесарь ВДГО:
Да, газ есть, опломбирован организацией, которая его устанавливала. В газоснабжающую компанию (ГазРасчёт) документы отдавала организация установщик, у нас на руках только копии всех документов.
Но сейчас, ГазРасчёт не заключает договор на основании не законного подключения, по информации от ГорГаза и пока мы не отключимся,а ГорГаз не сообщит об устранении нарушения, они не дадут (подпишут, создадут) договор.
ГорГаз же не хочет регистрировать счётчик (его установку) на основании отсутствия договора с ГазРасчётом и факта "нарушения" (по их словам) - самовольного подключения и пуска газа не ГорГазом, а так же на то, что счётчик ставить тоже они должны. То есть сотрудники ГорГаза ссылаясь на первичный пуск газа, говорят так же о том, что счётчик тоже они должны ставить. Возникает недопонимание с нашей стороны, о нарушении - первичном пуске газа и преувеличение их полномочий на установку счётчика.
1. Собственно эти варианты и выходят, 7 кругов бюрократического ада, но что поделать. Не подскажете, куда лучше сначала идти:
План А: в ГорГаз на первичный пуск газа в квартиру, за актом или отказом в подключении, а потом уже в ГазРасчёт за договором или отказом,а потом по руководителям и в суд?
План Б: в ГазРасчёт за договором, если дают, то в ГорГаз за первичным пуском, если нет то по руководителям и в суд?
Если Газрасчет, уже обозначил свою позицию, что без разрешающих документов от горгаза, он договор не заключит (при заключении договора необходим акт о пуске газа и договор о тех. обслуживании), то выбираем план А, провести первичный пуск газа, без установки счетчика так как он уже есть, документы о пуске газа у нас горгаз сам передает в газрасчет. Затем заключаете договор на поставку газа с газрасчетом.
Ждем продолжения истории.
А из какой Вы области или региона, интересно где у нас такие круги ада находятся?
Только видимо это не скоро будет, отпуска и дача отвлекают:) Но обязательно отпишусь, чем продолжилось и надеюсь закончится эта эпопея. Нижегородская губерния.
Прошу знатоков разъяснить по вопросу первоначального запуска газа в новостройку, буду очень признателен за любые разъяснения!!!
Ситуация следующая: есть 53-х квартирный дом. По ТУ предусмотрено газоснабжение, отопление индивидуальное с использованием двухконтурных котлов. Застройщик, муд....к, котлы выдал только 10% собственников. Остальным сказал типа "ищите где хотите". Дом сдан, акт ввода в эксплуатацию подписан еще в 2013 году. Управляющая компания есть.
Так вот, воду и электричество оформили, запустили. Пошли в горгаз. Там сказали, чтоб не менее 60% собственников прошли инструктаж. Это сделано. Из них только 27 собственников заплатили за пуск газа (стоимость - 3000 руб.). Из этих 27 собственников только 20 установили газовое оборудование (кто купил котел самостоятельно, кто "урвал" его у застройщика).
Все остальные ставить котлы отказываются, типа застройщик котел должен выдать, другие - не хотят, у них квартиры "инвестиционные", третьи вообще живут в другом регионе страны. Короче, ситуация достаточно распространенная для новостроек.
Так вот, в горгазе нам заявили, что для того чтобы осуществить пуск газа еще необходимо 100% доступ во все помещения (это обеспечено!!!), а также 95-ти % наличие котлов. но вот с этим как раз и проблема!!!! По обозначенным выше причинам такого количества оборудования не будет!!!!
В общем получается следующая ситуация - те кому негде жить (а таких процентов 30% собственников) должны ждать когда другие собственники сочтут возможным произвести установку газовых котлов. Когда это произойдет - одному Богу известно!!!!
В общем - ХЕЛП - что нам делать????? Многие платят ипотеку, понабрали кредитов чтоб ремонты какие-то сделать, вынуждены жить с семьями и маленькими детьми в съемных квартирах. Короче кидалово какое-то!!!
Правомерно ли требование монополиста? Я читал про ГОСТ Р 54961-2012, но там говорится лишь про "газовое оборудование". Конкретно про котлы - ни слова. Можно ли их заменить (для обеспечения первичного пуска), например, газовыми плитами?
И вообще, можно ли как-то "пресонуть" газовиков или как-то обойти эти требования?
В порыве отчаяния несколько собственников написали заявления в горгаз о проведении пуска газа в их квартиры, т.к. все необходимое оборудование у них установлено. Плюс к этому еще написали заявления о заключении договора на техобслуживание. Вот ждем ответа. В случае отказа думаем идти в ФАС.
Короче, ОЧЕНЬ надеюсь на Ваши разъяснения.
Заранее спасибо!
Если договор с горгазом заключен 2013году, а в горгазе заявляют, что для пуска газа по квартирам необходимо, чтобы все владельцы квартир по стояку заключили с ними договор, то вам необходимо:
- написать заявление в горгаз в свободной форме в 2-х экземплярах.
- поставить отметку о принятии.
- через 10 рабочих дней получить ответ на заявление.
- обратиться в жил. инспекцию, прокуратуру и ростпотребнадзор.
Если дом введен в эксплуатацию, вы законный собственник, необходимо запросить письменно у председателя ТСЖ договор на предоставление услуг газоснабжения, на ТО системы газоснабжения, копии гарантий на оборудования (если она на них ссылается, заключения о необходимости ремонта), затем выяснять, почему нарушаются права потребителей.
Имейте ввиду, что горгаз подключает дом по ГОСТу 153-39.3-051-2003 «ТЕХНИЧЕСКАЯ ЭКСПЛУАТАЦИЯ ГАЗОРАСПРЕДЕЛИТЕЛЬНЫХ СИСТЕМ»
Слышала, что если газ не включен в квартирах нового дома, то за электричество можно платить с 50% скидкой, как за электроплиту! Запросите об этом электросбытовую компанию (опять же письменно).
В любом случае не сидеть на месте, а действовать. Надеюсь, что помогла.
ОСТ 153-39.3-051-2003 c 31.12.2012 не действует на территории РФ.
Все что они вам говорят устно, это ничего не значит, как советовала Елена напишите заявление и ждите ответа, а там посмотрим на каких основаниях они отказывают в пуске газа.
Ведь технически можно установить заглушки в квартирах где нет котлов, а потом постепенно подключить их когда собственники их приобретут.
На счет договора на газ - его нет и не было. Сейчас пытаемся его заключить.
Заявления в горгаз написали. Ждемс ...
Сегодня общался с директором горгаза. Предложил альтернативную схему - что вместо котлов установить во все квартиры хоть какие-нибудь исправные газовые плиты. Это же тоже газовое оборудование!!! Он обещал подумать... Завтра буду звонить
Отказывают, на основании - Постановления Правительства №549 от 21.08.2008г. «О ПОРЯДКЕ ПОСТАВКИ ГАЗА ДЛЯ ОБЕСПЕЧЕНИЯ КОММУНАЛЬНО-БЫТОВЫХ НУЖД ГРАЖДАН» http://www.referent.ru/1/183743 См. II. Порядок и условия заключения договора (газоснабжения). п. 13. Основаниями для отказа от заключения договора являются: - б) ОТСУТСТВИЕ у заявителя договора о техническом обслуживании внутридомового газового оборудования и аварийно-диспетчерском обеспечении, срок действия которого истекает не ранее 1 года с даты подачи заявителем оферты, и п. 17, п. 21. Абонент ОБЯЗАН: - к) обеспечивать надлежащее техническое состояние внутридомового газового оборудования, своевременно ЗАКЛЮЧАТЬ договор о техническом обслуживании внутридомового газового оборудования и аварийно-диспетчерском обеспечении. А также - Порядок и условия приостановления исполнения договора, внесения в него изменений и расторжения. п. 45. Поставщик газа ВПРАВЕ в одностороннем порядке ПРИОСТАНОВИТЬ исполнение обязательств по поставке газа с предварительным письменным уведомлением абонента в следующих случаях: - е) ОТСУТСТВИЕ у абонента договора о техническом обслуживании внутридомового газового оборудования и аварийно-диспетчерском обеспечении, заключенного со специализированной организацией. С заселением жилого дома и перед началом отопительного сезона (2015г. -2016г.) газоснабжение возобновят. Удачи!
Отказывают, на основании - Постановления Правительства №549 от 21.08.2008г. «О ПОРЯДКЕ ПОСТАВКИ ГАЗА ДЛЯ ОБЕСПЕЧЕНИЯ КОММУНАЛЬНО-БЫТОВЫХ НУЖД ГРАЖДАН» http://www.referent.ru/1/183743 См. II. Порядок и условия заключения договора (газоснабжения). п. 13. Основаниями для отказа от заключения договора являются: - б) ОТСУТСТВИЕ у заявителя договора о техническом обслуживании внутридомового газового оборудования и аварийно-диспетчерском обеспечении, срок действия которого истекает не ранее 1 года с даты подачи заявителем оферты, и п. 17, п. 21. Абонент ОБЯЗАН: - к) обеспечивать надлежащее техническое состояние внутридомового газового оборудования, своевременно ЗАКЛЮЧАТЬ договор о техническом обслуживании внутридомового газового оборудования и аварийно-диспетчерском обеспечении. А также - Порядок и условия приостановления исполнения договора, внесения в него изменений и расторжения. п. 45. Поставщик газа ВПРАВЕ в одностороннем порядке ПРИОСТАНОВИТЬ исполнение обязательств по поставке газа с предварительным письменным уведомлением абонента в следующих случаях: - е) ОТСУТСТВИЕ у абонента договора о техническом обслуживании внутридомового газового оборудования и аварийно-диспетчерском обеспечении, заключенного со специализированной организацией. С заселением жилого дома и перед началом отопительного сезона (2015г. -2016г.) газоснабжение возобновят. Удачи!
В том то и дело, что по факту договор на ТО я подписывал, но на руки мне его не дали. Сказали, мол, как только газ пустят тогда и отдадут. Когда же я попытался забрать свой экземпляр договора - они в отказ, типа его нет. Тогда я написал соответствующее заявления. Жду ответа в течение 10 дней.
Дата: Понедельник, 26.06.2017, 06:09 | Сообщение # 13
Группа: Гости
здравствуйте! Хочу перенести стену ( не несущая стена), увеличить площадь кухни за счет жилой комнаты. дом газифицированный. какие последствия меня ждут. газовая служба еще не приходила для подключения газа.
Дата: Понедельник, 04.09.2017, 21:26 | Сообщение # 15
Группа: Гости
вечер добрый. дом сдан года 2 назад на 80 процентов заселен .хотим приобрести квартиру. в квартире идет стояк газовая труба и рядом висит котел.но ни каких заглушек ни счетчика нет просто голая труба через квартиру. вопрос в следующем что нужно чтобы нам сделали врезку и поставили учет.
Добрый день! Подскажите как быть. Купили квартиру с долгами бывший хозяин оплатил долги кроме газа. Теперь чтобы подключить газ нам надо оплатить этот долг. А можно ли открыть новый лицевой счёт на пользование газом? В нашей службе сказали только оплатить долг и тогда они подключат. Как быть?
Не имеют право требовать с вас долг,долг переходит по наследству, но не при купле продаже,едете туда открываете лицевой счет на свое имя и показываете документ что вы собственник,будут отказывать пишите в прокуратуру жалобу вам там помогут.
Добрый день! Хотим подключить газ в 2х этажный многоквартирный дом. Обратился в горгаз а там мне сказали, что ты сначала иди к соседям на 1 этаж (которые под нами) и узнай какая у них планировка квартиры, если у них нет там нежилого помещения то вам газ не подключат. Так и оказалось, у них к дому пристроена кухня, ванная и коридор а под нашей квартирой жилые комнаты. Пошел в горгаз мне сказали, что ничего у вас не получиться. Скажите пожалуйста действительно ли это так, если да то может есть какие-нибудь варианты. Заранее спасибо.
Здравствуйте! Помогите пожалуйста советом!
Ситуация такова! Новостройка. Дом введён в эксплуатацию в 2017 году. Застройщик у нас кидалово и вымогатель, до конца ни чего не доводит. На опрессовку газопровода и первычный пуск газа скидывались собственники квартир. В управляющую компанию нас тоже не передал, сами жители занимаются этим. В связи со сложившейся ситуацией горгаз готов дать газ жильцам, но для этого мы скидываемся стояками на подключение и соответсвенно Установку газового оборудования. Кому газ сейчас не нужен тем его ЗАВАРЯТ а точнее вот так: "Еще раз, плиты должны быть у всех. У кого их не будет трубу заварят сваркой, заглушку которую поставили при опресовке заварят и потом газ вы будете подключать за 30 000 -40 000 рублей".
У меня квартира на данный момент без ремонта полностью, к чему мне плиту покупать (новую), устанавливать её и ещё платить за газ, если не собираюсь им пока пользоваться.
Не могу понять почему нам собрались заваривать заглушки??? Везде читаю людям ставят заглушки, а уж потом как люди делают ремонт и занимаются установкой газового оборудования заключаются договора на подключение и уж точно не по таким заоблачным ценам!!!
Люди добрые помогите советом и подскажите где порыть нормативку по этому поводу?!
